Diskussion:Bimodale Versorgung Cochlear - Versionsgeschichte

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2026-07-08T09:10:07Z

SabineS verschob die Seite Entwicklung Diskussion:Bimodale Versorgung Cochlear nach Diskussion:Bimodale Versorgung Cochlear, ohne dabei eine Weiterleitung anzulegen: Seite erst mal fertig

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(kein Unterschied)

AnitaE am 5. Juli 2026 um 21:44 Uhr

2026-07-05T21:44:32Z

← Nächstältere Version		Version vom 5. Juli 2026, 23:44 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
			[[Benutzer:AnitaE\|AnitaE]] ([[Benutzer Diskussion:AnitaE\|Diskussion]]) 23:44, 5. Jul. 2026 (CEST)

			* Smart Hearing Alliance = Cochlear und ReSound arbeiten in der Smart Hearing Alliance zusammen, sodass unsere Lösungen nahtlos zusammenarbeiten, wenn ein Hörgerät und ein Hörimplantat benötigt werden. Eine bimodale Hörlösung der Smart Hearing Alliance bietet alle Vorteile des bimodalen Hörens und mehr --> Die smart Hearing Alliance ist also die Zusammenarbeit zwischen Cochlear und GN Resound. Einzelnachweis eingefügt.
			* Abschnitt Funktionen Soundprozessor überarbeitet
			* Abschnitt Hörgerät überarbeitet

	[[Benutzer:SabineS\|SabineS]] ([[Benutzer Diskussion:SabineS\|Diskussion]]) 21:35, 5. Jul. 2026 (CEST)		[[Benutzer:SabineS\|SabineS]] ([[Benutzer Diskussion:SabineS\|Diskussion]]) 21:35, 5. Jul. 2026 (CEST)
	Hi, was mir noch fehlt:		Hi, was mir noch fehlt:

AnitaE am 5. Juli 2026 um 20:42 Uhr

2026-07-05T20:42:52Z

@@ Zeile 38: / Zeile 38: @@
 "Generell kann man davon ausgehen, dass ein Delay ab 50ms als Echo wahrgenommen wird. Da liegen wir trotz MiniMic-Latenz auf jeden Fall drunter. Grundsätzlich ist es einfacher wenn die Geräte beide an das gleiche gekoppelt sind: HG + CI direkt vom MiniMic gespeist hat weniger Latenz und das Ganze ist weniger kompliziert, als der oben beschriebene Fall."
 === Bedienung und Einstellmöglichkeiten ===
-Wenn man am Handy selber, am Zubehör das Mikrofon oder TV die Lautstärke einstellt, dann ändert sich die Lautstärke gleichzeitig an beiden Geräten.
+''<nowiki/>'82: Zubehör, wie Minimic, Fernbedienung, braucht keinen Abgleich. Sie müssen beide nur mit dem ??? verbudnne sein.''
-→ unklar
+<nowiki/>
 → Endgerät (besser ist wohl: Endgeräten)

AnitaE: alles was erledigt ist, gelöscht.

2026-07-05T20:38:59Z

alles was erledigt ist, gelöscht.

Änderungen zeigen

SabineS: Anmerkungen dazugefügt

2026-07-05T19:35:14Z

Anmerkungen dazugefügt

← Nächstältere Version		Version vom 5. Juli 2026, 21:35 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
			[[Benutzer:SabineS\|SabineS]] ([[Benutzer Diskussion:SabineS\|Diskussion]]) 21:35, 5. Jul. 2026 (CEST)
			Hi, was mir noch fehlt:
			Einzelnachweise für die Aussagen - woher haben wir das, so steht das?:
			* Diese Lösung wird als smarte bimodale Hörlösung bzw. Smart Hearing Alliance bezeichnet
			* Dabei werden Technik und Software von Cochlear und GN Resound miteinander kombiniert
			*Das bimodale System von Cochlear kennzeichnet sich durch folgende Funktionen

			Das hier finde ich verwirrend:
			* Funktionen Soundprozessor: Die Soundprozessoren von Cochlear unterstützen Bluetooth®-Streaming und '''''die Verbindung''''' mit kompatiblen Hörgeräten von GN ReSound. '''''Es gibt keine Verbindung''''' zwischen Soundprozessor und Hörgerät.
			Inwiefern "unterstützt" der Soundprozessor das Streaming aufs Hörgerät? Ist es nicht einfach so, dass der Soundprozessor die Synchronisierung mit dem Hörgerät unterstützt (die dann beim Akustiker über die Anpasssoftware eingestellt werden muss wie unten beschrieben)?

			* Die Auflistung zeigt Beispiele für verschiedene Hörgeräte-Modelle (nicht vollständig):
			Ich finde die Gliederung etwas verwirrend, klar, es gibt HdO und In-Ear, beides sicher mit Akku oder eben made for Auracast, aber in dieser Aufzählung finde ich es seltsam, so nebeneinandergestellt...

	--[[Benutzer:AnitaE\|AnitaE]] ([[Benutzer Diskussion:AnitaE\|Diskussion]]) 00:19, 12. Mai 2026 (CEST)		--[[Benutzer:AnitaE\|AnitaE]] ([[Benutzer Diskussion:AnitaE\|Diskussion]]) 00:19, 12. Mai 2026 (CEST)

AnitaE am 4. Juni 2026 um 00:09 Uhr

2026-06-04T00:09:56Z

← Nächstältere Version		Version vom 4. Juni 2026, 02:09 Uhr
Zeile 60:		Zeile 60:
	Diese Lösung wird als smarte bimodale Hörlösung bezeichnet.		Diese Lösung wird als smarte bimodale Hörlösung bezeichnet.

	→ Diese Lösung wird als smarte bimodale Hörlösung bzw. Smart Hearing Alliance bezeichnet.		→ Diese Lösung wird als smarte bimodale Hörlösung bzw. Smart Hearing Alliance bezeichnet.

	=== Kompatibilität ===		'''''--> eingefügt, erledigt.'''''

			=== Kompatibilität ''--> erledigt.'' ===
	→ Für eine bimodale Hörlösung mit Cochlear benötigt man:		→ Für eine bimodale Hörlösung mit Cochlear benötigt man:

Zeile 91:		Zeile 93:
	Andere nicht kompatible Hörgeräte können zwar verwendet werden, aber dann muss man die getrennten Systeme mit dem jeweiligen Zubehör bedienen und hat nicht den Vorteil der gleichzeitigen Ansteuerung beider Hörsysteme mit einem [[Cochlear Zubehör\|Zubehör]] bzw. einer App.		Andere nicht kompatible Hörgeräte können zwar verwendet werden, aber dann muss man die getrennten Systeme mit dem jeweiligen Zubehör bedienen und hat nicht den Vorteil der gleichzeitigen Ansteuerung beider Hörsysteme mit einem [[Cochlear Zubehör\|Zubehör]] bzw. einer App.

	→ für diese wichtige Aussage würde ich einen eigenen Abschnitt machen, z.B. „Bimodalität mit nicht-kompatiblen Hörgeräten“		→ für diese wichtige Aussage würde ich einen eigenen Abschnitt machen, z.B. „Bimodalität mit nicht-kompatiblen Hörgeräten“ '''''--> dieses Kapitel habe ich auf die Hauptseite bimodale Versorgung verschoben, da es auf alle drei CIs zutrifft.'''''

	==== Funktionen Soundprozessor ====		==== Funktionen Soundprozessor '''''--> erledigt''''' ====
	Die Soundprozessoren von Cochlear unterstützen Bluetooth-Streaming und die Verbindung mit kompatiblen Hörgeräten von GN ReSound		Die Soundprozessoren von Cochlear unterstützen Bluetooth-Streaming und die Verbindung mit kompatiblen Hörgeräten von GN ReSound

	→ es gibt keine Verbindung zwischen CI und HG		→ es gibt keine Verbindung zwischen CI und HG

	==== Leistung Hörgerät / Zielgruppe ====		==== Leistung Hörgerät / Zielgruppe '''''--> erledigt''''' ====
	in unterschiedlichen Leistungsklassen, Funktionen und Farbenan		in unterschiedlichen Leistungsklassen, Funktionen und Farbenan

Zeile 114:		Zeile 116:
	* neuere Soundprozessoren sind vorbereitet, kann jedoch erst nach der Zulassung mit einem Firmware-Update aktiviert werden.		* neuere Soundprozessoren sind vorbereitet, kann jedoch erst nach der Zulassung mit einem Firmware-Update aktiviert werden.

	→ das passt besser in den Abschnitt Aktueller Stand Auracast		→ das passt besser in den Abschnitt Aktueller Stand Auracast '''''--> ist verschoben'''''

	Voraussetzung ist ein kompatibles Hörgerät.		Voraussetzung ist ein kompatibles Hörgerät.

	→ und CI		→ und CI '''''--> ich habe beides gelöscht, weil es im Abschnitt Kompatibilität zu finden ist'''''

	===== Mono/Stereo =====		===== Mono/Stereo =====
Zeile 134:		Zeile 136:
	→ Ich würde grundsätzlich möglichst wenig Details zu Auracast schreiben, die später angepasst werden müssen		→ Ich würde grundsätzlich möglichst wenig Details zu Auracast schreiben, die später angepasst werden müssen

	==== Laufzeitunterscheide / Latenz ====		==== Laufzeitunterscheide / Latenz '''''--> erledigt''''' ====
	kann den Zeitversatz zwischen Soundprozessor und Hörgerät abstimmen und die zeitliche Signalverarbeitung anpassen.		kann den Zeitversatz zwischen Soundprozessor und Hörgerät abstimmen und die zeitliche Signalverarbeitung anpassen.

Zeile 157:		Zeile 159:
	Die Latenz des Soundprozessors kann nicht eingestellt werden.		Die Latenz des Soundprozessors kann nicht eingestellt werden.

	→ ich glaube mich zu erinnern, dass die Latenz automatisch angepasst wird, wenn der Soundprozessor auf Bimodalität konfiguriert wird.		→ ich glaube mich zu erinnern, dass die Latenz automatisch angepasst wird, wenn der Soundprozessor auf Bimodalität konfiguriert wird. '''''--> Die beiden Damen haben angeboten, dass sie den Artikel prüfen werden. Dann können sie hierzu Stellung nehmen.'''''

	== Erfahrungen aus der Praxis ''--> dieses Thema ist nun auf der Hauptseite'' ==		== Erfahrungen aus der Praxis ''--> dieses Thema ist nun als Vorschlag auf der Hauptseite "Diskussion:Bimodale Versorgung"'' ==
	Da ein Hörgeräteakustiker nur das Hörgerät		Da ein Hörgeräteakustiker nur das Hörgerät

AnitaE: /* Erfahrungen aus der Praxis */

2026-06-03T17:42:23Z

Erfahrungen aus der Praxis

← Nächstältere Version		Version vom 3. Juni 2026, 19:42 Uhr
Zeile 159:		Zeile 159:
	→ ich glaube mich zu erinnern, dass die Latenz automatisch angepasst wird, wenn der Soundprozessor auf Bimodalität konfiguriert wird.		→ ich glaube mich zu erinnern, dass die Latenz automatisch angepasst wird, wenn der Soundprozessor auf Bimodalität konfiguriert wird.

	== Erfahrungen aus der Praxis ==		== Erfahrungen aus der Praxis ''--> dieses Thema ist nun auf der Hauptseite'' ==
	Da ein Hörgeräteakustiker nur das Hörgerät		Da ein Hörgeräteakustiker nur das Hörgerät

ThorstenH: Anmerkungen im Rahmen der QS

2026-05-25T18:02:02Z

Anmerkungen im Rahmen der QS

Änderungen zeigen

AnitaE: /* Latenz bei Verwendung von Roger System */

2026-05-11T22:30:13Z

Latenz bei Verwendung von Roger System

← Nächstältere Version		Version vom 12. Mai 2026, 00:30 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	--[[Benutzer:AnitaE\|AnitaE]] ([[Benutzer Diskussion:AnitaE\|Diskussion]]) 00:19, 12. Mai 2026 (CEST)		--[[Benutzer:AnitaE\|AnitaE]] ([[Benutzer Diskussion:AnitaE\|Diskussion]]) 00:19, 12. Mai 2026 (CEST)

			Hallo, der Artikel ist nun soweit fertig. Es gibt in der Videoaufzeichnung bei Minute 82 zwei Dinge, bei der ich Unterstützung benötige (s. unten Abschnitt Technische Besonderheiten, fett hervorgehoben).

			Das Thema Latenz mit dem Roger System wurde sehr ausgiebig diskutiert (s.u.). Da hier sehr viele pauschale Aussagen getroffen wurden, würde ich diese Thematik fürs erste einfach weglassen. Ich hoffe, das ist okay.

			Ansonsten habe ich darauf geachtet, dass das Wording und der Aufbau der einzelnen Abschnitte in etwa zum Artikel von Advanced Bionics passt. Das rein zur Info.

	===Technische Besonderheiten===		===Technische Besonderheiten===
Zeile 7:		Zeile 13:

	===Latenz bei Verwendung von Roger System===		===Latenz bei Verwendung von Roger System===
	Es geht um einen Roger X, der an einen Minimic angeschlossen ist. Bei einem kompatiblen bimodalen Hörgerät geht die Signalübertragung jeweils über das Minimic und die Latenzen werden nicht zusätzlich beeinflusst. Bei einem nicht kompatiblen Hörgerät für die Cochlear Soundprozessoren kann es sein, dass das Hörgerät direkt mit dem Rogersystem gekoppelt ist, während der Soundprozessor das Signal über den Minimic erhält. Hier würden zusätzliche Laufzeitunterschiede auftreten. Ob sie als störend empfunden werden, ist abhängig von der Verarbeitung im Gehirn, welche sich individuell unterscheiden. Anm. Anita: Das widerspricht sich mit den klinischen Studien, wie bei AB aufgeführt.		Anmerkung: Es geht um einen Roger X, der an einen Minimic angeschlossen ist: Bei einem kompatiblen bimodalen Hörgerät geht die Signalübertragung jeweils über das Minimic und die Latenzen werden nicht zusätzlich beeinflusst. Bei einem nicht kompatiblen Hörgerät für die Cochlear Soundprozessoren kann es sein, dass das Hörgerät direkt mit dem Rogersystem gekoppelt ist, während der Soundprozessor das Signal über den Minimic erhält. Hier würden zusätzliche Laufzeitunterschiede auftreten. '''Zitat:" Ob sie als störend empfunden werden, ist abhängig von der Verarbeitung im Gehirn, welche sich individuell unterscheiden". ''Anm. Anita: Das widerspricht sich mit den klinischen Studien, wie bei AB aufgeführt. Dort ist klar ein Zusammenhang zwischen zeitlichem Versatz und bewußter Wahrnehmung genannt.'''''
	Roger auf MM2+ auf Soundprozessor: Das MiniMic 2+ bringt hier in etwa 30ms Delay rein, was nicht hörbar sein wird (Anm.: kein Nachweis für diese Aussage!). Dazu kommt dann der Unterschied im Delay von HG und CI. Der ist bei unseren System zum Glück sehr klein, wodurch kein Problem zu erwarten ist -> das sind sehr pauschale Aussagen ohne Nachweise.
	Wie die Latenz von der Rogeranlage direkt zum Hörgerät ist, müsste man den Hörgeräte-Hersteller fragen. Sie ist wahrscheinlich abhängig von Model/Typ/Hersteller.		Roger auf MM2+ auf Soundprozessor: Das MiniMic 2+ bringt hier in etwa 30ms Delay rein, was '''"nicht hörbar sein wird"''' '''''(Anm.: kein Nachweis für diese Aussage!)''. "Dazu kommt dann der Unterschied im Delay von HG und CI. Der ist bei unseren System zum Glück sehr klein, wodurch kein Problem zu erwarten ist" -> ''Anm.: das sind sehr pauschale Aussagen ohne Nachweise'''''.
	Generell kann man davon ausgehen, dass ein Delay ab 50ms als Echo wahrgenommen wird. Da liegen wir trotz MiniMic-Latenz auf jeden Fall drunter. Grundsätzlich ist es einfacher wenn die Geräte beide an das gleiche gekoppelt sind: HG + CI direkt vom MiniMic gespeist hat weniger Latenz und das Ganze ist weniger kompliziert, als der oben beschriebene Fall.
			"Wie die Latenz von der Rogeranlage direkt zum Hörgerät ist, müsste man den Hörgeräte-Hersteller fragen. Sie ist wahrscheinlich abhängig von Model/Typ/Hersteller."

			"Generell kann man davon ausgehen, dass ein Delay ab 50ms als Echo wahrgenommen wird. Da liegen wir trotz MiniMic-Latenz auf jeden Fall drunter. Grundsätzlich ist es einfacher wenn die Geräte beide an das gleiche gekoppelt sind: HG + CI direkt vom MiniMic gespeist hat weniger Latenz und das Ganze ist weniger kompliziert, als der oben beschriebene Fall."

AnitaE: Die Seite wurde neu angelegt: „--~~~~ ===Technische Besonderheiten=== '''Aufzeichnung'82''': Was kennzeichnet die bimodale Lösung von Cochlear. Gmeeinsames Telefonieren, ein Zubehör beim Fernsehen, weniger Equipment, das man mit sich herumtragen muss. Direktstreaming beim Telefonieren auf beide Geräte. Beim Festnetztelefon, Nutzung einer App von der Fritzbox, die dem Smartphone signalisiert, dass ein Anruf reinkommt ('''wie heißt die App????''' -> Thorsten). Das lässt sich auch i…“

2026-05-11T22:19:58Z

Die Seite wurde neu angelegt: „--~~~~ ===Technische Besonderheiten=== '''Aufzeichnung'82''': Was kennzeichnet die bimodale Lösung von Cochlear. Gmeeinsames Telefonieren, ein Zubehör beim Fernsehen, weniger Equipment, das man mit sich herumtragen muss. Direktstreaming beim Telefonieren auf beide Geräte. Beim Festnetztelefon, Nutzung einer App von der Fritzbox, die dem Smartphone signalisiert, dass ein Anruf reinkommt ('''wie heißt die App????''' -> Thorsten). Das lässt sich auch i…“

Neue Seite

--[[Benutzer:AnitaE|AnitaE]] ([[Benutzer Diskussion:AnitaE|Diskussion]]) 00:19, 12. Mai 2026 (CEST)

===Technische Besonderheiten===
'''Aufzeichnung'82''': Was kennzeichnet die bimodale Lösung von Cochlear. Gmeeinsames Telefonieren, ein Zubehör beim Fernsehen, weniger Equipment, das man mit sich herumtragen muss. Direktstreaming beim Telefonieren auf beide Geräte. Beim Festnetztelefon, Nutzung einer App von der Fritzbox, die dem Smartphone signalisiert, dass ein Anruf reinkommt ('''wie heißt die App????''' -> Thorsten). Das lässt sich auch im Büro einrichten, dass die Weiterleitung vom BÜrotelefon auf das Smartphone weitergeleitet wird

Zubehör, wie Minimic, Fernbedienung, braucht keinen Abgleich. Sie müssen beide nur mit dem '''??? (ich kann es leider nicht verstehen)''' verbunden sein.

===Latenz bei Verwendung von Roger System===
Es geht um einen Roger X, der an einen Minimic angeschlossen ist. Bei einem kompatiblen bimodalen Hörgerät geht die Signalübertragung jeweils über das Minimic und die Latenzen werden nicht zusätzlich beeinflusst. Bei einem nicht kompatiblen Hörgerät für die Cochlear Soundprozessoren kann es sein, dass das Hörgerät direkt mit dem Rogersystem gekoppelt ist, während der Soundprozessor das Signal über den Minimic erhält. Hier würden zusätzliche Laufzeitunterschiede auftreten. Ob sie als störend empfunden werden, ist abhängig von der Verarbeitung im Gehirn, welche sich individuell unterscheiden. Anm. Anita: Das widerspricht sich mit den klinischen Studien, wie bei AB aufgeführt.
Roger auf MM2+ auf Soundprozessor: Das MiniMic 2+ bringt hier in etwa 30ms Delay rein, was nicht hörbar sein wird (Anm.: kein Nachweis für diese Aussage!). Dazu kommt dann der Unterschied im Delay von HG und CI. Der ist bei unseren System zum Glück sehr klein, wodurch kein Problem zu erwarten ist -> das sind sehr pauschale Aussagen ohne Nachweise.
Wie die Latenz von der Rogeranlage direkt zum Hörgerät ist, müsste man den Hörgeräte-Hersteller fragen. Sie ist wahrscheinlich abhängig von Model/Typ/Hersteller.
Generell kann man davon ausgehen, dass ein Delay ab 50ms als Echo wahrgenommen wird. Da liegen wir trotz MiniMic-Latenz auf jeden Fall drunter. Grundsätzlich ist es einfacher wenn die Geräte beide an das gleiche gekoppelt sind: HG + CI direkt vom MiniMic gespeist hat weniger Latenz und das Ganze ist weniger kompliziert, als der oben beschriebene Fall.